1.2 8v kérdés
szerző quash | 2006, január 18 - 21:07 |

28.000 km van a vasba. Két hete hideg-meleg motornál halk kopogás hallható -> Irány márkaszervíz mert még garis -> Megnézték és tényleg vmi nem ok, de mondják ki kell hívni olyan fickót, aki ezekkel a garis dolgokkal foglalkozik, majd Õ megmondja mi légyen vele -> Köv héten megbeszélt idõpontba visszavittem, szaki megnézi, majd mondja a Fõnöknek, hogy "hézagolási probléma", de menni nyugodtan lehet vele. Na most ez meg mi a fene lehet???? Próbáltam többet kihúzni a Fõnökbõl de nem tudtam. Annyi, hogy nem generátor, hanem a motornál vmi. Most intézi a cuccokat, meg a csereautót hozzá és be kell vinnem majd 2-3 napra a vasat.

Tehát a kérdésem az lenne, hogy egy hidegen-melegen kopogó motornál(1.2 8v) mi a fene lehet az a "hézagolás probléma"??????

Jó lenne tudni mit szednek szét a motoron, ezért minden ötletet megköszönök!

A másik, hogy a 8v milyen szelepállítású, mechanikus?

Köszi

blogger wisdom | 2011, november 18 - 13:06 | (66458)

Sziasztok! Index fórumon is feltettem a kérdést, ide is beírom:
Meg tudná valaki mondani hogy a Punto II 8V és 16V hűtője (hűtőrács, ventilátor) ugyanolyan vagy nem? Tudok egy 8V-t bontottan, de nekem 16V-hez kellene. Kösz előre is, üdv wisdom

blogger boxtif | 2011, november 19 - 20:03 | (66454)

Egy progival.
A sebességet, fordulatszámot is kiírja, de lehet műszerfalat is tesztelni.
Én úgy tapasztaltam, illetve úgy váltok, hogy 2000 alá ne essen a fordulat, mert ott elgyengül.

Előzmény: 66444
blogger zsocca84 | 2011, november 17 - 16:48 | (66444)

Sajna Pestre nem igazán terveztem menni...,de kíváncsiságból hogy lehet "megnézni", hogy mi lenne a helyes fordulatszám! A váltó ugyanúgy mint a motor eredeti, ahhoz nem volt hozzányúlva amennyire tudom! Nem írtam, de 140-nél se éri el a 4000-et (bár közel van hozzá -- 3.7-3.8)! Csak kíváncsiságom hajt mert ugye max nem 2000-nél váltok (ahogy szoktam) hanem... a körül :)

Előzmény: 66443
blogger gnorby | 2011, november 17 - 15:20 | (66443)

Digitális műszer nemigen szokott „csalni”, kérdés lehet viszont, hogy eredeti, vagy legalábbis Punto-váltó van benne?

Előzmény: 66411
[ Csal ]
blogger Wizard | 2011, november 17 - 07:58 | (66429)

Ez télleg csal... 100-nál már 3000-3100 körül kellene lennie, még 50-nél annyira nem is látszik, de 100-nál és főként 120nál már igen...

 

szerk: ez igazéból nem is csalás, inkább csak félre mér...

Előzmény: 66411
blogger boxtif | 2011, november 17 - 07:49 | (66427)

Szerintem nem csal.
De ha Pesten jársz, megnézném, érdekesnek tartom, a digitális műszerfalnál.

Előzmény: 66411
blogger boxtif | 2011, november 17 - 07:47 | (66426)

Lehet eltört, meggyengült a test kábeled, illetve, rá kellene dugni examinerre, laptopra, Pesten segíthetek, boxtif@gmail.com

Előzmény: 66414
blogger BluElefantino | 2011, november 16 - 19:06 | (66416)

Hali!

A helyedben az akkusarukat levenném picit megcsiszolnám és utána sztm jó lesz!

Előzmény: 66414
blogger Joejunior | 2011, november 16 - 18:13 | (66414)

Üdvözlet!

Punto II 1.2 8V ELX 1999. decemberi

kb. 1 hete hideg motornál hirtelen a műszerek mutatói lefittyednek, a háttérvilágítás és a visszajelző lámpák kikapcsolnak, LCD kijelző elsötétül majd 1-2 másodperc után visszajön minden. Az óra és a napi km. számláló lenullázódik. Kis idő múlva az egész megismétlődik, minden műszer elmegy, majd visszajön. Ez néhányszor még lejátszódik, majd stabilan működik, amíg le nem állítom a motort.

Találkozott már valaki ezzel a hibával?

Az utastéri és motortéri biztosítéktáblát átnéztem, jónak tűnnek.

blogger pedro | 2011, november 16 - 18:10 | (66413)

SZVSZ teljesen jó!

gondolom az ismerősödnek nincs puntoja?

Előzmény: 66411
blogger zsocca84 | 2011, november 16 - 17:58 | (66411)

Sziasztok Puntósok!
Ismerőseim szerint csal a fordulatszámmérőm!
Csináltam néhány képet nekem mennyit forog 50-100-120 km/h-nál!
Vélemény?
Amúgy 1.2-es, 8v, 60le, a képek 5. sebességi fokozatban készültek, nyugodt száraz időben, kevés benzinnel a tankban és már téli gumival (ha ez egyáltalán számít valamit)

http://kepfeltoltes.hu/111116/...

http://kepfeltoltes.hu/111116/...

http://kepfeltoltes.hu/111116/...

blogger lesi02 | 2011, november 14 - 13:46 | (66363)

Szia!
Nem autódba való vezérlőt vettél ezért vannak ezek a tárolt hibák, ha egy fiat autóban egyszer már volt egy motorvezérlő akkor egy másikba már nem lehet beszerelni, ha "szűz" akkor igazad van nem kell tanítani mert megtanulja magától!
Budapesten tudok segíteni hívj bátran!
Üdv Lesi
06203313924
lesi02@freemail.hu

Előzmény: 66037
blogger boxtif | 2011, november 12 - 10:08 | (66336)

Rádugták Examinerre? vagy csak sima OBD olvasóval mondták ezt? Milyen hibát olvastak ki pontosan?
Illetve, összetanították az új motorvezérlőt, a bady ecu-val?
Oszcilloszkóppal megnézték, tényleg nincsen jel?

Előzmény: 66037
blogger gabidinarad | 2011, október 26 - 09:48 | (66037)

Hello,
1 problemam lenne az 1.2 es benzines jargannyal. A muszerfalon kigyulladt a sarga motorjelzesu feny. Szegeden azt mondtak, h a lambda szonda. Kicsereltem aztan azt mondtak, hogy a vezerloegyseg ( EKU ) aztan vasaroltam egy olyat is es amikor be akartak szerelni nem indult be ( magneti marelli ). Ugy tudom, hogy az uj alkatreszeket nem kell betanittatni.
Tudna valaki segiteni esetleg, hogy miert nem indul be a kocsi?
A progi azt mutatja hogy nem ismeri fel a fordulatszam mero es a butykos tengely szenzort. 2 "szakembernel" is voltam mar es erthetetlenul neznek ra...

blogger Creans | 2011, október 11 - 17:45 | (65743)

Szia !

Köszönöm a felajánlást, ha egy-két héten belül nem oldódik meg a probléma akkor felkereslek .

Köszönöm.

Üdv : Creans

Előzmény: 65736
blogger boxtif | 2011, október 11 - 12:05 | (65736)

Ha pesti vagy,és vagy Újpesten jársz, ránézhetek progival, és igen, 8v mechanikus, tárcsás szelepállítású, általában, kipufogó szelep hézag változik.
boxtif@gmail.com

blogger Creans | 2011, október 10 - 06:44 | (65703)

Sziasztok !

Remélem valaki tud segíteni, mert kezd tele lenni a hócipőm asszony kis puntójával.
Van egy sor hiba ami felteszem összefügg.

1., marhára nem megy (a motor csak nehezen veszi a fordulatot sőt nagy gázra inkább csak hörög - torpan)
2., hideg motort indítva a motor szépen indul mondhatnám úgy is, hogy pöcc-röff, de egyből le is áll vagy csak kritikus értékre esik a fordulat egy pillanatra - utána a tőle várható módon teljesít (torpan ,nem megy)
3., Fogyasztása a műszer szerint 8 - 10 km/l körül mozog (hosszabb távon is)

A motor 1.2 8v (óra szerint valahol 70e környékén)

Amiket sikerült leellenőrizni, cserélni :

-Gyertyák - cserélve (gyári)
-Gyertyakábelek - cserélve (olaszra)
-Vezérlés átnézve
-Az összes jeladó műszerrel kimérve (autodata szerint) - értékek rendben
-Folytószelep és háza tisztítva.

Röviden ennyi.

Ha valaki találkozott már ilyesmivel akkor segítsen.

Üdv : Creans

blogger IceCortez | 2011, február 9 - 17:36 | (59296)

Közben megoldottam a problémát. Alul a leömlőnél engedte el a hővédő lemezt a csavar. Kicsit meg lett tuningolva, így már nem csörög :)
Remélem egy darabig nem lesz vele gond!
 

 

Előzmény: 56010
[ nocsak ]
blogger IceCortez | 2011, január 22 - 13:17 | (58768)

Nocsak-Nocsak :)
Ahogy nézem másnak is volt ilyen problémája. Valaki megírná hogy végül mi volt a gond? A hővédő lemez csörgött csak? Mert nálam is ez a gond, de már írtam a másik topicba régebben.
Vagy már nem szoktatok ide feljárni? :S

blogger balto18 | 2010, szeptember 22 - 19:43 | (56012)

Nem nem levettem azt is róla, és már egyre erősebb a hang, lehet a motort szét kell szedetni de nem akarom, csak ha biztos leszek benne hogy bent van a baj, de azért köszi

blogger buki86 | 2010, szeptember 22 - 19:25 | (56010)

Nekem a hővédő lemez csörög, de veszettül! :) (pont 2000-es fordulatnál)
Nem lehet, hogy neked is ez adja a zajt?

Előzmény: 55990
blogger balto18 | 2010, szeptember 21 - 09:40 | (55990)

Még az előzőhöz hozzátéve, a motor felmelegedés után csinálja ezt, a hang olyan mint mikor lyukas a kipufogó, meg eszi is az olajat, de fel van újitva a hegerfejem. Esetleg dugó vagy gyűrű miatt lehet e ien hangja az autónak? Vagy mi lehet az oka mert elég gáz hogy az autóm viszonylag jól néz ki de a motorjának olyan a hangja mint ha kifulyna valahol, meg első inditásnál jön a kék füst! Magas fordulaton meg kormol az autóm. Kérlek titeket ha valaki tud segítsen mert ki van a f....om hogy 120 ezernél ine a hangja van mikor minden időbe cserélve kett, és mindent ha egy kis kopás volt cseréltem ! Esetleg még a váltótol jöhet e a hang mert ott a 2.-at dobálta ki és szét lett szedve szinkron gyürü lett benne cserélve.  Segítségeteket előre is köszönöm

blogger balto18 | 2010, szeptember 15 - 18:28 | (55896)

Sajnos a hang kuplunk benyomása után is megmaradt, olyan mint ha a motortól jöne 120 ezer van a kocsimba hengerfejem felujjítattam mert kicsit mozogtak a szelepek, és ezután se mult el meleg motornál a hang, igy nem tudom mi lehet a probláéma! Azért köszio a segítséget.  Rángatás meg tényleg a kuplunkg miatt lehet mert utángyártott van benne nekem is
 

blogger Gyufa | 2010, szeptember 14 - 06:38 | (55870)

Szia!
Kuplung a hiba oka. Nekem is ugyan ez a problémám, pedig már egyszer cseréltem kuplungot. Igaz egy semmit nem érő utángyártottat tettem bele, de ettől függetlenül a gyári is gyenge. Melegen meg sztem a kinyomócsapágy zörög. Próbáld ki, hogy mikor zörög, akkor benyomod a kuplungot. Nekem akkor megszűnik a zörgés. Valami hiba csúszhatott a számításba a benzines Punto kuplung tervezésénél.

Előzmény: 55859
blogger balto18 | 2010, szeptember 13 - 19:39 | (55859)

Valaki remélem tud nekem segiteni, 1,2 8v puntom van indulásnál 1-ben rángat az autó olyan érzés mintha a féket pumpálnám közbe, ez lenne az egyik problámám, a másik meg hogy meleg motornál csatogós hang jön ki a motortól mintha kifulyna valami, de hidegen meg gyönyörű hangja van a vasnak. Ez miért lehet?

blogger Tibesz | 2010, szeptember 13 - 13:51 | (55855)

Sziasztok!
 
Szelepfedél tömítésből melyik márkát ajánljátok, illetve van-e valami tuti tipp az olajszivárgás megszüntetésére(tömítőpaszta stb.)?
A szelepfedél csavarjait is kell cserélni?

blogger Ferke | 2010, szeptember 12 - 19:44 | (55846)

Motorcsere?!:)) Hihetetlen, hogy még mindig televagyunk ilyen életművész szerelőkkel..."női tulaj=le kell húzni" szindróma.
Ahogy előttem is mondták: lambda lesz az, a katalizátor nemigen produkál ilyet, ha minden más rendben van, de az a tuti, ha gépre kötteted, ez 3e ft, és rögtön kiderül.
 

Előzmény: 55815
blogger Nero | 2010, szeptember 12 - 19:05 | (55844)

Sziasztok, köszönöm Bodinak és kgb201-nek az értékes tanácsot, valamennyire lenyugodtam. Lehet, hogy holnap megkísérlek a legközelebbi Fiatnál egy computeres hibakiolvasást. Ha nem hozza a várt eredményt - mert fenntartásaim vannak az említett szervízzel, ugyanis 2000-2003 között az első autóm egy Punto 1-es volt és annál a kocsinál legatyásítottak pedig nem mindig az autó volt a ludas - akkor lehet, hogy megkereslek "bodi" további segítségért.
Köszönöm, köszönöm mégegyszer.
Üdv. Nero és Zsuszesz

Előzmény: 55820
blogger kgb201 | 2010, szeptember 11 - 19:20 | (55820)

Hello!
Teljes mértékben egyetértek bodi-val.
Motorcsere csak a szerelő zsebének tenne jót. Első körben a lambda szondát kell lecsekkolni.
A 15 éves 1-es Puntonkban most esett szét a gyári kataizátor belseje (úgyhogy most majd cserélve lesz), de eddig mindig csont nélkül vette a körnezetvédelmi vizsgát. Bár ez nem jelenti, hogy nálatok nem lehet esetleg a katalizátorral valami probléma.
Mindenképp olyan szerelőt kell keresni, akinek van gépe amivel ki tudja olvasni a computert, mert az megmutatja hol a hiba. Ezeknél a mai modern autóknál anélkül már nem megy a javítás. A találgatásra cserélés meg sokba kerül.
 

Előzmény: 55815
blogger bodi | 2010, szeptember 11 - 18:08 | (55818)

 Hali! Hátha nincs az autódban min.130ekm akkor nem valószínű,hogy a katalizátorodnak van baja én inkább egy sima lambdaszonda bajra tippelnék ,mert akkor lesz büdösebb a füst ha a lambda nem megfelelöen müködik így nem jó a benzin levegő arány,de ezt egy egyszerű müszeres mérés kimutatja utána lehet megmondani mi is a punyeszod baja.Én a helyedben másik szerelőt keresnék ,mert ez csak leakart húzni téged segítenék szívesen csak az a baj,hogy nem Bp-i vagy akkor  tudnék segíteni vízsgáztatásban,szerelésben (szakmám)
Üdv bodi

Előzmény: 55815
blogger Nero | 2010, szeptember 11 - 15:42 | (55815)

Sziasztok, nyár eleje óta vagyok boldog tulaja egy 2000-es Punto 2-esnek - 1.2 8v - és a szakértők tanácsát szeretném kérni. Elvittem műszaki előtti átvizsgálásra és semmi komoly gondja nincs az autónak kivéve, hogy a károsanyagkibocsátás magas és a környezetvédelmin nem menne át a kocsi. Csak 2. autó a kicsike, gyerekek iskola, ovódába hurcolása a feladata ill. vidéken kisvárosban furikázás. Észrevettem, hogy jobban és büdösebben füstöl a kelleténél, de eddig nem tulajdonítottam neki nagy jelentőséget. Nő létemre nem vagyok autózseni, a szerelő azt mondta katalizátor csere, illetve legrosszabb esetben komplett motorcsere is lehet a vége... Elszomorodtam..
Tudtok nekem okos tanácsot adni, hogy mi lehet a gond? Köszönöm előre is a segítséget. Üdv,    Nero és Zsuzsi (a tulaj)
 
 

blogger kormoska | 2010, szeptember 11 - 14:44 | (55813)

Hali! Van 4 db 90% hankook téligumim 165/65 R14 méretben,vagy valami ilyesmi pontosan nemtudom ha érdekel keress meg  30/908-1727  vagy ludanyi.milan@freemail.hu

blogger sznorberto | 2010, szeptember 10 - 16:31 | (55807)

hali
Tudna vki eladó fiat punto II-höz alufelniket, téligumikat?

[ köszi ]
blogger sznorberto | 2010, szeptember 7 - 17:45 | (55765)

hello Gyufa
Köszi a választ, megnézem sikerül-e. :)
 

blogger Gyufa | 2010, szeptember 7 - 14:59 | (55764)

szia!
 
Nagy valószínűséggel levegős a hűtőrendszered. Légtelenítéssel meg tudod szüntetni a problémát.
Légteleníteni két helyen tudsz:
A hűtő (ha szemben állsz az autóval) jobb felső sarkánál lévő légtelenítővel és a fűtőradiátorhoz kapcsolódó gumicsöveken is van egy légtelenítő. Legalább is 1.2 16v-nél így van, gondolom a 8v-nél is ez a felállás.
A hűtővíz szintje megfelelő?

Előzmény: 55762
blogger sznorberto | 2010, szeptember 7 - 12:51 | (55762)

sziasztok
lenne egy olyan pfoblémám, hogy elindulás előtt bugyogást hallok vhonnan a motortér felől. Mi lehet az oka? Hogy tudnám kijavítani?Láttam már volt ilyen téma, de nem igazodtam ki rajta.

blogger BluElefantino | 2010, szeptember 2 - 20:59 | (55713)


Ha ilyen a belseje akkor Active felszereltségű!

Előzmény: 55708
blogger wolfzsolt | 2010, szeptember 2 - 18:09 | (55711)

Udv.
Leginkabb az alvazszambol tudod meg, ami megtalhato az alvazon es a torzskonyvben. Az 5 ajtos 8v az aszem 188 az kezdodik, ez tartalamaza a model kodot a harom betu utan az elso harom szam.
Kulomben ezek vannak: http://osszesauto.hu/prg/autoi...

Előzmény: 55708
blogger BluElefantino | 2010, szeptember 2 - 17:01 | (55709)

Szia!
A fejtámla az szövet vagy  gumis szivacsos(át lehet nyúlni rajta)?

Előzmény: 55708
blogger zsocca84 | 2010, szeptember 2 - 15:56 | (55708)

Sziasztok!
Friss Puntó tulajdonos vagyok! A kérdésem az lenne hogy pntosan honnan tudhatom meg, hogy milyen altípusú a puntóm?? Amúgy 1.2-es 2002/8 évjáratú 8v. Majd töltök fel képet mert a hátulján mintha RS felirat lenne a puntó mellett de az le van törve vagy kaparva...de ebben nem hiszek mert lehet cserélve lett. Amúgy szürke gyári üléshuzat van benne és a belsejében ill. kívül is van ezüst csik amit szintén nem tudok hogy gyári e! Esetleg utalhat vmire?!
Előre is köszi
By zsocca84

blogger bepörgésgátló | 2010, augusztus 4 - 21:20 | (55311)

Ezt olvastad?   55298

Előzmény: 55308
blogger Oktatotibi | 2010, augusztus 4 - 19:24 | (55308)

Nálam is állandóan a műszer középpen áll, de szerintem ez a tökéletes! (Még akkor is, ha a ventillátor a 2. fokozaton hűti a hűtőt! )

Előzmény: 55258
blogger bepörgésgátló | 2010, augusztus 4 - 19:13 | (55305)

Igazad van, de én preferálom az ingyenes megoldásokat.
Sajnos nem tudok ezreket kidobni a semmire, vagy arra, amit már tudok....
De ha valaki tudja a megoldást írja meg, elmegyek, csinálja meg, és ok kifizetem, de csakis akkor!

Előzmény: 55301
blogger Piet | 2010, augusztus 4 - 15:00 | (55301)

Az a gond a Fiat Magyarországhoz intézett levelével hogy szerintem nem fognak vele foglalkozni. Nekem az a személyes tapasztalatom hogy az ügyfelekkel való kapcsolattartás kicsit gázos, ha valamilyen észrevételt írsz nekik arra általában nem reagálnak. Én úgy gondolom jobb ha egy olyan Fiat kereskedést keresel fel ahol FOGLALKOZNAK az ügyféllel, ilyen például a Kiskunhalasi KB Autoteam, én őket szoktam felkeresni ha valami problémám van és általában mindig segítenek. 

Előzmény: 55298
blogger bepörgésgátló | 2010, augusztus 4 - 14:50 | (55298)

Köszönöm az eddigi jelzéseket. Többre számítottam, mert sokan panaszkodnak hengerfejességre!, pedig a műszer előjelezhetné a komolyabb meghibásodást!, és de biztosan sokan nyaralnak....:) Egy másik punyeszt is megnéztem (1,2 8V az is 2002-es) az OBD-n keresztül és annak is hasonlóan, 83C-tól, középen megállt a mutatója. Az ECU kapcsolgatta a ventit 97/93 C fok között, de a mutató nem ment feljebb! Ezért aztán egy esetleges túlmelegedést NEM is LÁTUNK MEG IDŐBEN!!! Ráadásul az is kétséges, hogy ki fog-e gyulladni a túlmelegedés lámpája. Persze akkor már valszeg cseszhetjük, és kereshetünk jó minőségű hengerfej tömítést.....Ez mintha tipushiba lenne! Esetleg hallott már valaki szoftver frissítésről ami ezt megoldja? Ki képviseli a Fiat-ot magyarországon, mert egy levelet megérne....

Előzmény: 55296
blogger Tibesz | 2010, augusztus 3 - 19:10 | (55296)

 Nálam is ugyanez a helyzet, nem mozog el a mutató.

Előzmény: 55258
blogger wolfzsolt | 2010, augusztus 1 - 23:39 | (55269)

Az alapjarat ingadozas (remeg az auto) allitolag az egyik "puntobetegseg" a sok kozul ugye. Erre a megoldas a folytoszelep, szivotorok tisztitas(folytoszelep tisztito sprevel vagy, fektisztitoval), ha ekkor sem javul csak utana a computert buheralni. Mellesleg az enyemis csinalta volt amikor durvabban volt amikor kevesbe, mostanaban nem csinalja tobbet hajtottam hosszab utakon( mert nyar van s minden).

Előzmény: 53838
blogger Piet | 2010, augusztus 1 - 20:39 | (55267)

Nálam is ugyan ez a szitu. Max egy nagyon minimális ingadozás van akkor is csak picit alacsonyabb értéket mutat, de jellemzően középállásban van. 

Előzmény: 55258
blogger bepörgésgátló | 2010, augusztus 1 - 18:47 | (55258)

Hali Mindenki!
1,2 8V PII-ben üzemmeleg állapotban kinek  mennyit mutat a hőmérője (hol áll)? Nekem már 83 C-nál beáll pont középre és egész nap ott marad. Ha kapcsol a venti (97C) akkor is ott áll....
Köszi!

blogger badamg | 2010, május 20 - 12:22 | (53838)

Sziasztok.
Adjatok tippet légyszi, nem tudom, h mi okozhatja a következő problémát.
Olyan érzésem van, mintha bizonyos fordulatszám fölött nem húzna eléggé az autó, (sajnos nincs fordulatszám mérőm.) és ez néha furcsa tompás, bőgős hanggal is jár, mintha lyukas lenne a kipufogó, de a motor tér felől hallom (ha jól hallom). Nem mindíg jön ki, van amikor csak 10-15 km megtétel után. Nem tudom mi lehet a baj. Kipufogórendszer, gyujtáshiba, esetleg nem megy az egyik henger, szorul valami vagy generátor? A szerelő azt mondta van egy kis hangja a generátornak, de az nem vészes, még elmegy 15-20e km-t. vettem szeleptisztítót is, de az sem használt. A vezérműszíj görgővel, vízpumpával együtt most lett kicserélve. Olaj (Mobil 1), gyergyák (NGK) ,olajszűrő, levegőszűrő is most lett cserélve.
Annyit tudok még hozzá tenni, h ha üresben túrázatatom, akkor nem hallok semmit.

És még 1 kérdés: Az alapjáratot csak számítógéppel (motor diagnisztika) lehet állítani? Mert üresben kicsit rángat a drága, mintha nem kapna elég benzint, de menet közben nincs semmi probléma. Vagy nem az alapjárattal van baj, hanem a szelephézagokkal? 85e-t ment eddig (2001es).
Írjatok, ha volt hasonló tapasztalatotok, vagy van valami ötletetek.
Előre is köszi.
Adam

Hozzászólás-megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás-megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.